Doc2
Sarajevska pricaonica
    > Politika i ekonomija
        > NOCAS SPALJUJEMO ILUZIJE
New Topic    New Poll    Add Reply

<< Prev Topic | Next Topic >>
Author
Comment
quickpickunion 
polnocni razbojnik
Posts: 71
(21/2/04 22:22)
Reply

NOCAS SPALJUJEMO ILUZIJE

NOĆAS SPALJUJEMO ILUZIJE
O budalama i ekstremistima
Piše: Senad Avdić

Ubijen je, dakle, Josip Leutar, kojeg su rodbina, prijatelji i poznanici zvali Jozo. Ovaj je potpisnik sa tadašnjim drugim čovjekom policije Federacije, Leutarom, iskapio desetine raznoraznih napitaka ali se nikada nije intimizirao sa njim u toj mjeri da bi mu se obratio sa “Jozo”; preferirao je oficijelne etablirane konvencionalne termine, tipa “gospodine doministre”, ili eventualno, “druže Josipe”. To da je Jozo Leutar ubijen, naravno nije nikakva spektakularna vijest - ako ni zbog čeg drugog, onda zato što se to ubistvo desilo prije punih pet godina!

Nakon što je drugi čovjek federalne policije u prvim mjesecima davne 1999. godine odletio u zrak u svom službenome golfu, pažljiviji čitatelji ove novine toga će se sjetiti, Slobodna Bosna izašla je u gotovo ratno-maskirnom izdanju. “Ubistvo Leutara - smrt Federacije”, vrištalo je sa naše naslovne strane u broju tiskanom dva dana nakon atentata. Tadašnji je šef Predsjedništva Bosne i Hercegovine Alija Izetbegović u prvoj reakciji na taj gnusni zločin, objavljenoj u ovom listu, kazao da su “Leutara ubile ili naše budale ili hrvatski ekstremisti”. “Naše budale” su jasno, prema Izetbegovićevoj interpretaciji, trebali biti nedisciplinirani Bošnjaci, a “hrvatski ekstremisti” su, naravno, trebali biti hrvatski ekstremisti. Koji, dakako, nikad nisu bili budale i koji su znali vrlo precizno zbog čega, kako i po čijem nalogu Leutara treba prizemljiti dižući ga u zrak.

Nekoliko godina kasnije, iz stenograma koji je najnoviji hrvatski predsjednik Stjepan Mesić velikodušno ustupao medijima, saznali smo da je smrt Joze Leutara bila povod za dramatičan susret kod tadašnjeg hrvatskog predsjednika Franje Tuđmana.

“Gubitak Leutara teško ćemo nadoknaditi, takvog čovjeka je teško naći”, kazao je, prema tim stenogramima, tadašnji član Predsjedništva BiH Ante Jelavić.

“Nađite kvalitetnu zamjenu, izmislite nekoga ko će kvalitetno zamijeniti Leutara”, odbrusio je Tuđman nakon čega je, opet prema svjedočenju mikrofona u predsjedničkom uredu, Jelavić rekao: “Hoćemo, naći ćemo, gospodine predsjedniče...” Ova smo svjedočenja dobili nepopravljivo kasno, četiri godine nakon stradanja Joze Leutara, i, doduše, samo godinu nakon smrti Franje Tuđmana, ali je zaključak neumoljiv: da su Leutara ubili “hrvatski ekstremisti” o tome bi prije od svih informaciju imao gazda svih “hrvatskih ekstremista” sa Pantovčaka, dakle generalisimus Tuđman. Kao što se pedesetih godina prošlog stoljeća nije moglo desiti da oficir Tuđman zna nešto o čemu nema informaciju pretpostavljena komanda (Broz), tako je nevjerovatno da je tokom razgovora na Pantovčaku Ante Jelavić pred Tuđmanom mogao improvizirati u vezi sa likvidacijom Joze Leutara. To, opet, govori da prsti “hrvatskih ekstremista” nisu bili operativno uključeni u likvidaciju Joze Leutara, jerbo bi, u suprotnom, barem njihovi znali da stvar stoji drugačije. A šefovi “hrvatskih ekstremista” (Tuđman i Jelavić) o tome nisu imali pojma.

I ko nam ostaje iz reda osumnjičenih, ako smo već eliminirali “hrvatske ekstremiste”? Ostaju nam, bezbeli, “naše budale”, što bi rekao onaj koji se ovih dana maklja sa Josipom Brozom oko centralne sarajevske ulice. Optužnica koju su njegove (a ne naše, ne daj Bože!) “budale” konstruirale, a prema kojoj je 5-6 Hrvata iz raznih dijelova Bosne i Hercegovine planiralo i izvršilo atentat na Jozu Leutara, ovih je dana definitvno bačena u smeće. Njegove budale su, međutim, bile raspoređene širom ovdašnje državno-pravne pustare: od Mehmeda Žilića, federalnog ministra unutrašnjih poslova, preko njegovog duhovnog blizanca Faika Lušije, šefa “operacije Leutar”, pa do tužiteljsko pravosudnih gurua tipa Amira Jaganjca ili (valjda ćete se sjetiti tog nesretnika) Sulje Babića. E, te naše, odnosno njegove budale, ta skupina odvratnih, ljigavih karijerista kreirala je nezapamćenu policijsko-pravosudnu farsu koja je ovih dana okončana odlukom Vrhovnog suda Federacije. Iz te odluke, jasno, nismo saznali ko je ubio doministra policije Leutara; saznali smo tek da tu operaciju nisu izveli Dominik Ilijašević Como i bliski mu “hrvatski ekstremisti”. Saznali smo i to da su imbecilnu optužbu protiv 5-6 Hrvata dizajnirali ljudi koji su se oslonili na zaštićeno svjedočenje “naše budale” Merima Galijatovića, kojeg je tadašnji federalni tužitelj Suljo Babić pustio iz zatvora u Zenici e kako bi, on, Galijatović, bio zaštićeni svjedok.

Saznali smo da su “naše budale” uradile sve kako bi za likvidaciju Joze Leutara optužile “hrvatske ekstremiste”! Kad bi budala znala da je budala, istog bi časa to prestala biti, veli jedna tradicionalna kineska poslovica...

Za pretpostaviti je kako ova priča ima krajnje zamorno djelovanje na one koji je čitaju. Jer je mučna, teško probavljiva, opterećena prošlošću. Ali šta da se radi: saznali smo od Vrhovnog suda KO NIJE ubio Jozu Leutara i to je djelovalo relaksirajuće, bar za one ljude koji su “pod krajnje osnovanom sumnjom” (citat preuzet od velikog balkanskog mislioca sa trenutačnim rasporedom u Eritreji Jacquesa Paula Cleina) čamili mjesecima u zatvoru.

Dakle, ako ti ljudi nisu, a Vrhovni sud Federacije kaže da zaista nisu, ukokali Leutara, ko ga je, zapravo ubio?! “Naše budale”? Moguće, vrlo moguće... ali pustimo to sudskim instancama da definiraju. A samo oni koji su konstruirali sudski proces sa Merimom Galijatovićem u glavnoj ulozi znaju zašto, kako, zbog čega Leutara nisu “roknuli” hrvatski ekstremisti, i ko ga je likvidirao od naših budala. Možda ista ona budala koja je ustrijelila Nedžada Ugljena, čije ime ni nakon osam godina nije poznato...




Copyright: Slobodna Bosna

mercedes2882
registrirani korisnik
Posts: 3
(22/2/04 3:19)
Reply

Re: NOCAS SPALJUJEMO ILUZIJE
Citajuci tekst, nisam mogla da izbrisem asocijaciju koju sam imala na neki clanak Tanje Torbarine prije nekih desetak godina kada je povodom nekog ubistva ironicno govorila o vladi Slobodana Milosevica......parafraziram.....ne znaju ko je ubojica, ali znaju koje je nacionalnosti.
U konkretnom slucaju samo se zna koje nije nacionalnosti. Problem je socioloski i bolest Balkana. Ubojica je ubojica sa imenom i prezimenom, ako je zavjera ima odgovornog koji ima ime i prezime. Pravosudni organi djeluju i ide u zatvor. Ako je politicka zavjera stranka trpi mnoge ostavke, novinari rade svoj posao i stranka obicno izgubi sljedece izbore.
E da bi se to sve postiglo treba imati neovisnu policiju, neovisno sudstvo, nekorumpirane novinare i svjest pucanstva. Treba imati normalnu drzavu. Demokracija je nesto sto se uci isto kao sto se uci strani jezik. Putem tiska i medija za komunikaciju. Nas netko svjesno drzi u tami i nece da nam da ni predcas.

quickpickunion 
polnocni razbojnik
Posts: 72
(22/2/04 21:36)
Reply

Re: NOCAS SPALJUJEMO ILUZIJE
kako bih voli kad se ne bih morao sloziti sa svim sto si napisala.
politicki odgojiti naciju da pocne razmisljati, je tezak posao, za koji mislim da rjetko tko i ima interesa iz jednostavnog razloga politicarima odgovara ovakva situacija kakva jeste jer prikirva njihovu nesposobnost i uskogrudnost, jedino do cega je njima stalo je da im se netko klanja zbog polozaja i utjecaja , koje ko biva imaju.:[pokloni] . sve su pretvorili u mito i korupciju oko sebe.
A mediji su opet suvise ovisni o tim istim politicarima te ih to i onesposobljava za slobodu govora i prosvjetljavanja puka. A Puk ili-ti narodna masa naucila da trpi i vjeruje: u staru tezu; jednom ce ipak biti bolje. Kad i kome, mozda sad samo netkom drugom?!


Kako da i pored tolike istrage nije otkriven ubojica ili ubojice Joze Leutara ili Nedzada Ugljena koji je tekstu spomenut. Moze biti samo iz dva razloga: ili se ubojica ili ubojice kriju u sadasnjim strukturama vlasti pa i oni koji znaju moraju sutjeti da ne dobiju "isto", ili su toliko nesposobni, neridini da obave istragu kako treba.

Zapravo mi se vise cini interesantnim pitanjem: sta je motiv? Sta je to Leutar znao ili hio?:hat

mercedes2882
registrirani korisnik
Posts: 4
(23/2/04 3:26)
Reply

Re: NOCAS SPALJUJEMO ILUZIJE
Da znamo sto je znao ili htio, vjerojatno bi i znali tko je ubojica. osobno ga ne poznajem i tako ne mogu dati bilo kakvo misljenje, ovom prigodom samo da kazem da je odavao utisak profesionalca onoliko koliko se to dalo vidjeti iz "neovisnih" medija.
Istraga, kazes, da je bila velika. Hajde da povjerujem, ali jos jedan dokaz da veliko ne znaci i kvalitetno, ha, ha.
Istraga je skolski primjer mjesanja drzave u policiju i sudstvo, istraga je nesto najsramnije sto se desilo u zadnje vrijeme, istraga je najbolji dokaz da se nesto zeli sakriti.
Ucenje demokraciji nije tako tesko, ali je sigurno ozbiljno. Imamo primjere bivsih diktatura Spanjolske Ceske itd, ali to bi vjerojatno bila druga tema.
A kad se ja i ti ovako lijepo slazemo, sto mi nisi objavio post. Ja ga ne vidim i bice da je stvar godina(zabrini se generacija smo)

quickpickunion 
polnocni razbojnik
Posts: 73
(23/2/04 3:46)
Reply

Re: NOCAS SPALJUJEMO ILUZIJE
svoj post jedino ti mozes upisati, ja ne mogu. mozda si pritisla pogresni dugmic, ili si jednostavno mislila da jesi, ali nisi. jednostavno probaj ponovno.

uciti biti demokratican je jako tesko, pogotovo ako ocekujes da gradivo savlada cijeli jedan narod.
Nesto u vezi toga, u nasoj ljepoj Bosni vlada radni mentalitet; radi sto manje,zaradi sto vise i ne buni se. Svjedok sam kad nasi ljudi dodu u Zapadne zemlje i postaju zrtve vlasnika firmi kojih eksplatisu. Bespomocno gledaju u svog poslodavca, ne svijesni svojih prava i stvarne mogucnosti da ih ostvare.:[hmm]
Tako ti je i sa njihovom demokracijom, jednostavno to se ne moze promjeniti u nasem narodu. Mozda za koju generaciju?

mercedes2882
novak
Posts: 6
(23/2/04 4:08)
Reply

Re: NOCAS SPALJUJEMO ILUZIJE
Ovdje imamo prekide interneta, cudno, nema veze.
Skolski predmet se zove demokracija i na makro je razini.
Spanjolska 70-tih godina. Krajem 70-tih. Franko je umro, Spanjolska je pretezno zemljoradnicka zemlja sa jos uvijek svjezim ranama gradjanskog rata i masovnim ubojstvima koje su pocinili republikanci u cijelim selima.
Victoria Priego(novinarka u svojoj knjizi o pocetku demokracije)....parafraziram.... i lijevica i desnica su imali svoja neprijateljstva ali je u svima preovladavao osjecaj zelje da se nikada ne poneovi. Svecano je urucena putovnica Santiagu Carillu, ex vodji ex komunista, izglasan je Ustav i prvi demokratski izbori. Policija i sudstvo su temeljito "ocisceni" od starog kadra, profesori univerziteta i novinari su zasukali rukave, svatko tko nije postovao pravila demokracije bivao je sankcioniran i samo 20 godina potom Spanjolska je srednje razvijena zemlja Europske Unije, ali sto je najvaznije i u zadnjem kutku te zemlje i u najzabitijem selu imaju svijest o neovisnom sudstvu i policiji. To je tako tesko? Nije, samo netkome ne odgovara.

quickpickunion 
polnocni razbojnik
Posts: 75
(23/2/04 4:38)
Reply

Re: NOCAS SPALJUJEMO ILUZIJE
u Bosni, a niti Hrvatska nije daleko dogurala u otklanjanju ljudi iz bivseg rezima, nije ih politicki umrtvila. Oni su itekako aktivni. Naravno da ONI ne zele ici sa vlasti, netko ih drugi treba potjerati. TKO?
Dok je u Poljskoj, Ceskoj i Slovackoj provedena lustracija, ljepo su ljudi koji su ucestvovali u bilo kojem smislu u izgradnji i odrzavanju bivseg rezima odstranjenin sa pozicija sa kojih mogu utjecati sklonjeni. Kod nas najmanje 80% stanovnistva ne zna niti da je to moguce urediti, nego podnose ove neokomuniste jos i glasamo za njih samo pod drugim politickim strankama. Vecina ljudi zna da "vuk dlaku mjenja ali cud nikad", jednostavno ne znamo izaci s njima na kraj. Zato je tako, kako je i kako ce ostati.

Prosvjetljenje sirokih narodnih masa u Bosni, nije moguc.

quickpickunion 
polnocni razbojnik
Posts: 78
(23/2/04 19:46)
Reply

Isprika
:hat
uspio sam skontati zasto nisi mogla vidjeti svoje post. nadam se da sam sada ispravio.

mercedes2882
posjetitelj
Posts: 11
(23/2/04 21:45)
Reply

Re: NOCAS SPALJUJEMO ILUZIJE
Prosvjetljenje sirokih narodnih masa u Bosni, nije moguc.
----------------------------------------
Evo ja sam nasla nesto u cemu se ne slazemo(vec sam bila zabrinuta oko tolike ljubavi ha ha )
U Bosni djeca uce 2 strana jezika i obicno ih dobro nauce. Uce vjeronauku(svih vjera) i nauce.
I sad cemo se vratiti na doba Milosevicevog rezima kad sam rekla da je do savrsenstva uspio homogenizirati Srbe, uliti im samopouzdanje i to da i cetnici i partizani i komunisti i antikomunisti i monarhisti i republikanci zele Veliku Srbiju. Tudjman je G. Milicu i ispravno rekao "Kako Srbi iz pozicije, tako i Srbi iz opozicije jednako sanjaju veliku Srbiju".
Ja i ti smo tada imali kasne dvadesete godine ali se sjecamo mobiliziranja narodnih masa, medijskih lazi i jedne cijele masinerijekoja je savrseno radila svoj posao. Kljuic je tada rekao i opet ispravno da su Srbi samo slozni u destruktivnim stvarima. Za razliku sto ucenje o demokraciji nije ni destruktivno niti je potrebno lagati

quickpickunion 
polnocni razbojnik
Posts: 82
(24/2/04 3:05)
Reply

najravnopravniji
Srbi bi bili jedino zainteresirani uciti demokraciju ako bi oni mogli biti najravnopravniji od ravnopravnih:rollin

Djeca uce, to vjerujem,djeca su nevjerojatno kako kao spuzve upijaju sve. Ali to nikako ne znaci, da ce ljeni sluzbenik u opcini odustati od svog nedemokratskog ponasanja i primanja mita i kavice 10 puta na dan. I sve to da bi svima bilo dobro.:smokin
Boli njega briga je li drugima dobro ili nije i sta je u interesu naroda.
Niti da ce njegov sin ili kcerka sada skolarac lekciju iz demokracije u skoli provesti u praksu za kojih 20-30 godina. I tko ce im to uopce dati lekciju u skoli iz demokracije i kako.
Bojim se da sadasnja politicka zbivanje im ne dozvoljavaju da misle da je ista moguce promjeniti na bolje, ovo stanje sadasno je prilicno staticno.
Je li tako?

mercedes2882
posjetitelj
Posts: 12
(24/2/04 5:50)
Reply

Re: najravnopravniji
Upravo i govorimo o odgoju tog lijenog cinovnika i ubrizgavanju demokratske svijesti. Neovisno sudstvo skolstvo i policija se podrazumjeva(da se ne ponavljam), iziskuje fiskalni rashod, jer da bi bili neovisni moraju imati ako ne visoke onda dostojanstvene place. Kako od istih ljudi(istog mentaliteta) napraviti demokratski odgovrne i svjesne ljude?
Primjer homogenizacije Srba je bio primjer sto sve cini propaganda i mobilizacija. A poslije idu mehanizmi koji ukljucuju koji ukljucuju sankcije i to je prirodno.
żovdje? ni stagnirano ni pasivno. nikakvo. ovdje visoki predstavnik nesto pokusava(ja sam valjda jedina koja ga tolerira i pored toga sto je smjenio Nikolu G.), prijete mu stalno iz nekih opozicija i sto je tocno dodje hrpa samozvanih experata a prije puta pogledaju na mapi gdje je Bosna. Ponekad kad prodjem Vasse Strasse i vidim puno ljudi cini mi se i da ima puno sarajlija. poslije, stvarnost je drugacija .....i ja rjesavam svjetska pitanja i i ne spavam. Kao morski pas:[backsign]

quickpickunion 
polnocni razbojnik
Posts: 83
(25/2/04 23:07)
Reply

.
T o Visokom Predstavniku koji pokusava a ne moze pomjeriti niti milimetra, je ono sto ti I pokusavam reci. Koliko je to Sizifof posao, Mozes misliti kad on na tavkoj poziciji ne moze nista, tko zapravo moze I hoce?
Mozda mislis na medije, koliko su oni stvarno sposobni ponjeti taj teret/

Sto se mene tice ja bih poceo graditi demokraciju sa ekonomijom. Ne mogu ja sada osiromasenom covjeku koji se bori za prezivljavanje svaki dan soliti pamet o nekim , kao biva, zajednickim interesima. Koliko je tesko tu situaciju sa zaposljavanjem postici u ovoj I ovakvoj Bosni?! Nista se ne gradi, ne popravlja, ili veoma malo; tek toliko da eventualni donatori mogu vidjeti da se pravi neki “pomak”.
A kako graditi fabrike, otvarati radna mjesta, kad jos nije rjeseno pitanje o podjeli Bosne. Mozda ta podjela za 50 godina I nece biti vise vazna, ali sada jeste. I ovakva kakva jeste sa Dajtonskim sporazumom je nepravedna jer su srbi dobili 49%. Time im se odobrava krvoprolice koje su otpoceli, sto je nemoralno I povjesno neprihvatljivo.

A kako je uopce podjeliti mozda po popisu stanovnistva iz 1991. I ta podjela je besmislena jer se poprilican broj stanovnika izjasnjavao Jugoslovenima, sto znaci Srbima. Nisu vise svi tadasnji Jugosloveni I sada Jugosloveni vratili su se svojim izvornim nacionalnostima Hrvati, Muslimani. (jedan od problema). Podjela je NEMOGUCA.
Zapravo je veci problem sto bi se jedna takva podjela, ma kakva bila, dovela u nemogucnost gospodarski razvoj; sto zbog premalog prostora za postojanje tri zasebna gospodarska sustava, sto zbog zatupljenosti I ipak niske razina obrazovanja stanovnistva u Bosni. Vidis to je pravi zacarani krug.

Jedini je spas iz VANA. Mozda neki oblik kolonizacije od strane bogati. E sada zasto bi netko uopce bio zainteresiran za to parce zemlje, zvano Bosna. Sta je to sto ima Bosna, kako je eksplatirati, kako je iskoristiti?

Bosna je jedan veliki corsokak u Europi, a I Europa se sama bori sa ekonomskom krizom, Sve u svemu nepolodno tlo za demokraciju. Ili mozda ti to sve nekako drukcije vidis?

:[backsign]

mercedes2882
stalna musterija u birtiji
Posts: 17
(26/2/04 5:42)
Reply

Re: .
E hajde ti na Herceg Bosnu pa objasni Malti da je podjela nemoguca. Ja tamo vise necu ici, kad nemaju argumenta Malta i H, poticu uvrjedu. Ja mislim da su kosovci.

mercedes2882
stalna musterija u birtiji
Posts: 19
(26/2/04 5:47)
Reply

Re: .
E pa nisam ni vidila da sam unaprijedila. Stalna musterija u birtiji. super. O Kosovu, predstavniku i tome ne sad na sabahu. Ako budem imala vremana na poslu danas ili sutra

quickpickunion 
polnocni razbojnik
Posts: 87
(26/2/04 15:53)
Reply

nick
to se automatski mjenja, ako ima neku bolju ideju za sopstveni podnick just shot.

a sto se doticni Hercegovaca tice, problem je sto oni situaciju gledaju iz sopstvenog ugla jedino, ne mogu vidjeti objektivno.

<< Prev Topic | Next Topic >>

Add Reply

Email This To a Friend Email This To a Friend
Topic Control Image Topic Commands
Click to receive email notification of replies Click to receive email notification of replies
Click to stop receiving email notification of replies Click to stop receiving email notification of replies
jump to:

- Sarajevska pricaonica - Politika i ekonomija -
Click for Sarajevo, Bosnia Forecast
AddFreeStats.com Free Web Stats in real-time !



Powered By ezboard® Ver. 7.32
Copyright ©1999-2007 ezboard, Inc.